Ze zijn niet ouder dan 30 jaar, maar al meer dan een belofte alleen. De vijf Marketing Talents of the Year hebben zich bewezen met opvallend werk en resultaten. Ze laten van zich horen, hebben een visie op het vak en houden die niet voor zichzelf. Op 26 maart wordt het grootste talent van 2020 gekozen. Hier ruimte voor alle vijf. Wie zijn ze, wat hebben ze gedaan?
Lees dit artikel op Adformatie
Harry Wientjens en Deborah Schüssel zijn sinds dit voorjaar aan elkaar gekoppeld als mentor en mentee in het NIMA Career Booster-programma, waarin een senior in het vak en een jonge professional elkaar steunen en desgewenst opzoeken voor hulp en overleg. Bijzonder aan juist deze combinatie is hun achtergrond: Deborah werkt zelf voor Team NIMA, Harry is bestuurslid van het College van Register Marketeers. Maar denk niet dat ze elkaar opzochten en ‘eens wilden uitproberen’ wat NIMA te bieden heeft. Harry: ‘Ik ben ervan overtuigd dat iedereen moet blijven leren en dat is dan ook wat ik zelf doe.’
Deborah, je werkt zelf bij Team NIMA nota bene, word jij niet helemaal omgeven door mentoren en marketingminds die je verder kunnen helpen?
Zeker, door mijn functie bij NIMA sta ik dagelijks in contact met marketeers van CMO-level tot Young Professional en van hyperspecialist tot pi-shaped. Ik spar graag over het vak en over uitdagingen waar professionals tegenaan lopen en waar wij ze als NIMA mee kunnen helpen. Een mentor is echt iets anders vind ik. Iemand met veel ervaring, waar je – stiekem – tegenop kijkt en met wie je kan levelen; die je echt verder kan en wil helpen in je ontwikkeling. En dat is wat Harry voor mij is.
Harry, jij werkt zelf vanuit een grote financiële corporate. Heeft het dan wel zin om iemand bij te staan die in een kleine serviceorganisatie werkt?
Zeer zeker. Je hebt twee soorten coaching. Vakinhoudelijk en persoonlijk. De eerste coachsessies focus ik primair op persoonlijke ontwikkeling. Hier betreft het met name competenties. En dan kan ik met behulp van alle middelen die wij als corporate hebben, en hebben ontwikkeld, inzetten om Deborah te helpen. Kernvraag voor mij is: Hoe polijst je sterke punten? En met die insteek kun je iemand bijstaan in een kleine serviceorganisatie, een corporate of met een eigen zaak.
Wat maakt dat er een moment komt in je eigen loopbaan waarop je denkt: ik kan en wil ook wel een jonkie in het vak helpen? Hoe goed moet je daarvoor zijn?
Het mooie aan de Career Booster is dat je beiden leert. De grootste valkuil voor een mentor is te denken dat je het allemaal wel gezien hebt en je jouw kennis ‘even’ deelt. Ik ben ervan overtuigd dat iedereen moet blijven leren en dat is dan ook wat ik zelf doe. Het voordeel dat ik heb, is dat ik met veel verschillende situaties, uitdagingen en kansen te maken heb gehad. Daardoor is het voor mij beter mogelijk om de juiste verdiepende vragen te stellen waardoor Deborah zelf beter haar oplossing kan kiezen. Van haar redeneerpatroon en uiteindelijke uitkomst leer ik ook weer. Je moet dus vooral goed luisteren, goed inleven en opties kunnen geven. Of ik daar goed in ben, dat bepaalt Deborah.
Deborah, welke vorm van overleg hebben jullie afgesproken? Hoe onderhouden jullie het programma? Mail je veel, hang je bij elkaar aan de app?
Naast dat Harry mijn coach is, is hij ook een van de College RM-leden waar ik nauw mee samenwerk binnen NIMA, dus we spreken en zien elkaar regelmatig. We houden persoonlijk overleg zoveel mogelijk ‘gescheiden’, dus als we een coachgesprek hebben ingepland, hebben we het bijvoorbeeld niet over de evenementen van het RM netwerk. Ongeveer één keer per anderhalve maand hebben we een coachgesprek en tussendoor mag ik hem altijd bellen, appen of mailen als er iets is of als ik ergens tegenaanloop. Het is echt míjn traject dus ik mag aangeven waar ik behoefte aan heb. Tussen de coachgesprekken door pas ik zoveel mogelijk toe in mijn dagelijkse werkzaamheden en neem ik de ervaringen weer mee naar onze volgende afspraak.
Hoe persoonlijk zijn de doelen die jij je hebt gesteld in dit specifieke traject? Is dat niet lastig om ter sprake te brengen bij iemand die je eigenlijk toch maar oppervlakkig kent?
Als je deel wilt nemen aan het Career Booster-traject, dan vul je als mentee en ook als mentor een intakeformulier in. Daarmee word je min of meer ‘gedwongen’ om goed na te denken over wat je wilt bereiken en waar je samen met je mentor aan wilt werken. Als je in zo’n traject stapt, moet je het voor jezelf doen en ervoor open staan om met jezelf aan de slag te gaan. Natuurlijk blijft het spannend om vol in te zoomen op jezelf bij iemand die je nog helemaal niet zo goed kent. Harry heeft er vanaf het allereerste moment meteen voor gezorgd dat ik me op mijn gemak voel, waardoor ik hem volledig vertrouw en dus álles durf en wil zeggen.
Harry, graaf eens in je geheugen: wat was dé formele of informele mentor waar jij aan het begin van je loopbaan of volwassen bestaan veel aan hebt gehad? Wat leerde je van hen?
Ik ben mijn werkzame fulltime leven begonnen bij Daka Sport in Rotterdam. De eigenaar, meneer Dankaart, leerde mij daar goed te kijken naar klanten. Daagde mij uit om nieuwe verdienmodellen te testen. Later, toen ik bij de Rabobank mijn eerste managementfunctie kreeg, had ik een leidinggevende Paul Dirken. Hij leerde mij to stick to a plan: wees vasthoudend maar niet star en ‘flexibel zonder meegaand’. Een wijze les waar ik nog steeds veel aan heb. Tot slot heb ook ik nog steeds een coach, Harry de Weerd, die mij spiegelt op mijn gedrag. Hij leerde mij balans te vinden tussen caring and daring. Zonder vertrouwen kun je nooit het dappere gesprek aan gaan met mensen. Zeer waardevol.
Je bent binnen NIMA behalve mentor ook bestuurslid bij de Register Marketeers. Wat maakt dat jij zo op een soort meta-niveau met marketing bezig bent. Waarom geef jij om het vak?
Ik krijg energie van de verscheidenheid van het vak. Van strategisch tot operationeel. Van digital tot face-to-face. Van inspiratie opdoen tot inspiratie geven. Voor mij staat daarbij vaak het zoeken naar een nieuwe invalshoek centraal om een uitdaging de baas te worden. Gezonde nieuwsgierigheid naar wat mensen drijft en te kijken of daar een nieuwe markt voor is. Daarom is marketing voor mij zo’n mooi vak.
Tot besluit, Deborah, je spreekt zelf veel jonge professionals in het vak. Wat is een ideaal moment, welke leeftijd, welk moment van je loopbaan, is goed om op zoek te gaan naar een mentor?
Nu ik zelf richting de dertig ga valt het me op dat veel leeftijdsgenoten die ik spreek op dit moment zoekende zijn. Vragen als ‘Wat wil ik?’ ‘Waar word ik gelukkig van?’, ‘Is dit het pad dat ik wil bewandelen in het leven?’, ‘Ik wil me ontwikkelen maar hoe?’, ‘Bij wat voor organisatie wil ik werken?’, ‘Wat wil ik bereiken?’. Ik hoor ze elke dag. Ik denk dat als je jezelf echt wilt ontwikkelen, ervoor wilt gaan en stappen wilt maken op persoonlijk vlak, dan is dat het juiste moment om in een Career Booster-traject te stappen.
Dit interview verschijnt in de NIMA-krant Update, die in augustus naar alle NIMA Members wordt verzonden via de reguliere oplage van MarketingTribune
Als marketingduo hadden de branches waarin ze werken niet veel verder uit elkaar kunnen liggen: Martine Boekestijn is specialist Marketing Communication, Marketing & Business Development bij zaadveredelingsbedrijf Rijk Zwaan en Joris van der Waart werkte tot voor kort als CMO bij CM Telecom, een bedrijf dat de techniek levert om een sms te kunnen versturen en mobiele betaaldiensten te verwerken. Toch vormen ze een succesvol NIMA-mentorkoppel binnen het Career Boosterprogramma en helpen elkaar verder te komen. Als vakprofessional en als mens.
Dit duo-interview is een uitgebreidere versie van het interview dat eerder verscheen in NIMA Update
Martine, je werd dit jaar nota bene benoemd tot marketingtalent van het jaar. Heb jij wel een mentor nodig?
Ik denk dat mijn benoeming tot Marketing Talent van het jaar juist onder andere kwám door het Career Booster-programma en door Joris als mentor. De reden dat ik een mentor wilde, was dat ik juist iemand nodig had die ervaring kon meebrengen uit andere branches en die mij aan het denken kan zetten. Joris heeft dat gedaan door zijn werkervaring met mij te delen en door kritische vragen te stellen. Dat heeft mij verder heeft gebracht in mijn eigen werk. Door die gesprekken heb ik de huidige situatie binnen mijn organisatie met nieuwe inzichten kunnen bekijken en werk ik nu aan andere projecten en op een meer strategisch niveau binnen onze marketingafdeling.
Joris, Het klinkt wel goed, maar het lijkt nog best lastig: iemand uit een heel ander bedrijf met een heel andere marketingspecialisatie begeleiden. Hoe werkt zoiets?
Het begint met luisteren. Oprecht willen weten: wie is Martine, waar staat ze voor, waar gaat ze voor, wat drijft haar, waar droomt ze van en waar worstelt ze mee? Door veel vragen te stellen, dóór te vragen en te spiegelen ontstaan vanzelf de momenten waarop mijn kennis en ervaring van pas komen waardoor Martine weer een stap vooruit kan zetten.
Op welke wijze werken jullie samen? Zien jullie elkaar vaak?
(Martine) Joris heeft van het begin af aan gezegd dat ik zelf mijn traject in handen heb en zelf moet aangeven hoe ik dit wil invullen. Ik mocht hem altijd bellen en mailen, maar daarnaast is een gesprek face-to-face erg prettig. We spraken daarom eens in de 2 maanden af. Die combinatie was voor mij prima. In die periode had je tijd om de dingen die je had besproken toe te passen in je werk en ook ervaringen weer mee terug te nemen naar het volgende gesprek.
Wat zijn doelen die jij had met zo’n menteeship? Waarin wil jij beter worden of worden gecoacht?
(Martine) Ik had twee doelen vooraf. Ik wilde me verder ontwikkelen op het gebied van brand management en dit binnen mijn organisatie opzetten. Anderzijds wilde ik me persoonlijk ontwikkelen zodat ik op een meer senior level kon meedoen.
Hebben jullie vooral gesprekken over het vak, over marketing?
(Joris) Onze gesprekken gaan over zaken op professioneel en op persoonlijk vlak, want dat zijn twee zijden van dezelfde medaille. Onlosmakelijk met elkaar verbonden.
Los van jullie professionaliteit, lijken jullie beiden wel een beetje op elkaar: open minded en veel aandacht voor de menselijke maat. Hoe voorkom je dat zo’n mentorship een gezellig theekransje wordt?
(Joris) Door het doel voor ogen te houden en elkaar scherp te houden. Martine had vooraf goed nagedacht over haar ontwikkelbehoefte en deze ook concreet op papier gezet. Dan heb je niet alleen een goed uitgangspunt, maar ook een praktische toetssteen. Verder heb ik tegen Martine gezegd dat als de meerwaarde en het effect van mij als mentor is uitgewerkt, dat het dan goed en gezond is om de volgende stappen op haar ontwikkelpad met een andere mentor of coach te zetten.
Grappig genoeg ben je gekoppeld aan een vrij ‘bekend marketinggezicht’. Kenden jullie elkaar voordat het traject begon? Maakt dat uit?
(Martine): Ik kende Joris helemaal niet en ook zijn achtergrond niet. Juist doordat ik er open in ging, konden we heel fijn met elkaar spreken en de uitdagingen die ik in mijn werk had aanpakken. Wat mij betreft maakt het niet uit of je je mentor vooraf kent. In sommige gevallen kan het prettig zijn als de mentor kennis heeft van de branche waarin je werkzaam bent, maar dat was in mijn geval juist niet nodig.
Waar ligt jouw ambitie eigenlijk? Waar zie je jezelf over een jaar of tien werken?
(Martine) Over tien jaar hoop ik nog meer stappen gemaakt te hebben op het gebied van brand management en te werken bij een organisatie waar je het vak marketing naar een hoger niveau kan brengen. Dit kan zowel inhoudelijk zijn als ook met het team op persoonsniveau. Voorheen had ik altijd een heel duidelijk beeld waar ik ooit wilde werken, maar dat is veranderd. Ik hoop bij een organisatie te werken waar zowel uitdaging binnen het vakgebied ligt als voor mij persoonlijk.
Mooi aan een junior-senior-mentorschap is natuurlijk dat het twee kanten op werkt. Ik neem aan dat jij ook veel leert, Joris…
Het werkt zeker twee kanten op. Ik leer van ieder gesprek met Martine en ze inspireert me met haar enthousiasme, ambitie, wilskracht en de passie waarmee ze over het vak praat. Dat werkt heel aanstekelijk. Martine is voortdurend bezig het beste uit zichzelf te halen en marketing zo toe te passen dat het de business van Rijk Zwaan versterkt. Tijdens de Dutch Marketing Awards is Martine uitgeroepen tot Marketing Talent Of The Year. Een welverdiende titel waar ze apetrots op mag zijn!
Martine, tot besluit: Stel dat je de vraag zou krijgen van een andere vrij jonge marketeer met de vraag ‘of dat wat is – zo’n mentor op je nek’….
Ik zou het iedereen aanraden, mits je jezelf wil ontwikkelen. Het Career Booster-programma is van jou en jij moet het invulling geven. Een mentor kan jou triggeren om na te denken over hoe je werkt en waar je mee bezig bent, helpt je juist doordat hij/zij van buiten de organisatie met je meekijkt en geeft je daardoor nieuwe inzichten. En je kan het zo intensief maken als je zelf wilt. Als jij het gevoel hebt dat jouw mentor op je nek zit, dan doe je het wat rustiger aan.
Vragen en verwerking antwoorden: Team NIMA.
Wil je meer weten over het Career Booster Programma, klik hier. Wil je overleggen of het programma jou mogelijk meerwaarde kan bieden als coach of mentee, of heb je andere vragen: neem contact op! We maken graag tijd voor je.
De NIMA Marketing Day, afgelopen donderdag, was een hit met ruim een derde meer aanwezigen dan een jaar geleden, toen het event zijn eerste editie beleefde. Zes-tien-honderd v/m op een marketingevent, waarvan ook nog eens ruim twee derde ‘marketeer’. Echt marketeer, ‘adverteerders’, zoals reclamemakers ze graag noemen. ‘Mensen die bij Calvé werken’, zoals we ze op het Ministerie van Marketing graag aanduiden. De gemiddelde leeftijd van de bezoekers lag zo rond de 35, waarmee het een goede afspiegeling vormt van het gemiddelde in het marketingvak. Alleen de echte jonkies – Gen Z – waren er met een lampje te zoeken. “Volgend jaar een Young Prof-track”, luidde de suggestie. Vraag is of dat iets uitmaakt, want wat wíllen jonge vakgenoten?
Lees deze blogpost op Marketingfacts
De genomineerden voor Dutch Marketing Talent of the Year zijn dit jaar (in alfabetische volgorde): Loes Meys (Parkmobile), Martine Boekestein (Rijk Zwaan) en Viola Rijnsdorp (T-Mobile).
Het aantal inzendingen voor Dutch Marketing Talent blijft jaarlijks groeien. De jury ziet in de inzendingen een aantal ontwikkelingen en noemt de kandidaten ‘ondernemend’. ‘Het zijn professionals die herkenbaar verder gaan dan de baan of rol die ze hebben van hen vraagt. Durf, ondernemerschap, eigenzinnigheid, aanhoudendheid en daadkracht zijn enkele van de termen die hen karakteriseren. Een andere ontwikkeling is de opkomst van de datagedreven strategie, waarbij steeds meer concrete merk- en campagneresultaten worden gedeeld.’
De jury bestaat uit Dennis Lith (Essent), Marc Lamers (Wageningen Universiteit en Research), Erik Hoogenhout (VanDoorne), Dorkas Koenen (Rabobank), Martin de Boer (Corendon) en Joris van Zoelen (Synergie/voorzitter). De prijs wordt uitgereikt op 29 maart tijdens de Dutch Marketing Awards in het KIT in Amsterdam.
Maudy Willemen is Innovation Marketeer bij Nuon. Samen met Register Marketeer Linda de Borst, Marketing Portfolio Leader bij IBM, vormt ze een koppel in het NIMA Career Booster Programma: een initiatief waarbij jonge en ervaren marketeers aan elkaar worden gelinkt om regelmatig te sparren over hun leven en werk in het mooiste beroep ter wereld. ‘Wij doen het nu eenmaal graag net een beetje anders dan anderen.’
Dit interview is een langere versie van het interview dat verscheen in NIMA Update #6 van maart 2018
Maudy, hoe kom je ertoe om een mentor te zoeken? Wat wil je daarmee bereiken?
Ik was specifiek op zoek naar een programma met een mentor die mij inspireert. Kijkjes in de keuken bij andere bedrijven en voorbeelden en ideeën met een mentor van een ander bedrijf buiten mijn eigen werk en werkgever. Dit om outside-the-box ideeën op te doen, die ik kan gebruiken in mijn eigen werk. Maar ook voor mijn persoonlijke ontwikkeling. Ik ben iemand die graag bezig is met mezelf ontwikkelen. Deels inhoudelijk maar ook persoonlijk: waar ligt mijn kracht? Waar word ik gelukkig van? Het zijn vragen die ik met mijn mentor bespreek en waar ik gedurende de gesprekken antwoorden op krijg. Het is niet één antwoord maar meer een proces. Overigens is het netwerken met collega-marketeers bij andere bedrijven ook interessant voor mijn eigen loopbaan.
Hoe hebben jullie elkaar gevonden? Zochten jullie specifiek naar een counterpart met gezamenlijke interesses?
Als Register Marketeer ben ik al vanaf het eerste begin bij het Career Booster-programma betrokken, dus mijn profiel is bekend. Voor deelname aan het programma vult de mentee een intakeformulier in. Op basis van de input van Maudy heeft Renata van der Teems van NIMA ons als koppel aan elkaar voorgesteld. En dat blijkt een goede match!
NUON en IBM, twee grote buitenlandse corporates. Lijken jullie bedrijven op elkaar?
Ja en nee. Wel op het gebied dat wij allebei werken bij grote corporates. Dat geeft veel mogelijkheden om je profiel op te bouwen en te verbreden door zowel trainingen als functies binnen corporate marketing of binnen verschillende business units. Daarnaast vergelijken we bijvoorbeeld ook de (handmatige) processen en procedures met lange doorlooptijden, ook al wordt er steeds meer gefocust op agile werken. We zien beiden dat de campagnemanager steeds minder ruimte heeft om creatief marketing te bedrijven, omdat men zich te veel bezig moet houden met de hele campagnemanagement-administratie. Digitalisering van deze processen is een onderwerp dat veel aan bod komt tijdens onze gesprekken. Iets waarvan de noodzaak zeker erkend wordt door het management van beide organisaties. Het internationale karakter voel je bij IBM meer dan bij Nuon. Nuon is onderdeel van Vattenfall, maar zij opereren qua marketing behoorlijk zelfstandig. De marketingafdeling verricht wel echt de marketing voor Nederland. Dat neemt niet weg dat wij veel van elkaar leren, vooral op het gebied van innovaties naar de markt brengen.
Hoe verlopen jullie gesprekken? Gaat dat over het vak, over het bedrijf of is het juist meer ‘personal’?
Beiden. We hebben het erg leuk samen en snappen elkaar persoonlijk. Dat wil zeggen dat we zowel in het werk als emotioneel erg op elkaar lijken en dezelfde aanpak hebben. Soms gaan we uit eten en hebben we het meer over persoonlijke dingen en soms spreken we op kantoor af en gaat het meer over werk, loopbaan en projecten waar we aan werken. Wij werken in ieder geval niet volgens een strak plan. Wel zetten we de leervraag centraal, de ene keer meegenomen uit het vorige gesprek en de andere keer ontstaan tijdens een nieuwe (werk)situatie.
Delen jullie interesse of fascinatie voor een specifieke ontwikkeling in het vak?
Innovatie is onze gedeelde passie. Op een innovatieve manier marketing bedrijven maar ook innovatie binnen het bedrijf en met klanten. Van Internet of Things binnen IBM naar duurzame energie en slimme digitale oplossing voor in huis bij Nuon. Dat zorgt ervoor dat we net wat minder ondergedompeld zitten in de core businessprocessen en regels. Deze domeinen geven je de ruimte, omdat de aanverwante onderwerpen meer resoneren in de markt dan de traditionele business. Wij doen het nu eenmaal graag net een beetje anders dan anderen.
Hoe verlopen jullie contacten? Zien jullie elkaar veel of is er informeel contact? Hoe verloopt zoiets?
We zien elkaar om de 2-3 maanden. Dat is niet heel veel, maar we hebben contact wanneer we daar behoefte aan hebben. Net wanneer het uitkomt. Los van elkaar fysiek zien en afspreken appen we ook regelmatig om in ieder geval te weten hoe het met de ander gaat.
Linda, je bent behoorlijk ervaren in marketing, valt er voor jou nog iets te leren van een jonkie?
De klassieke rol tussen meester en leerling kennen we niet binnen onze relatie. Ik vind het belangrijk dat beiden iets hebben aan het mentorproces. Doordat we een match hebben op gemeenschappelijke interesses, zorgt dit voor een basis voor een goede onderlinge verstandhouding en vertrouwen om van elkaar te leren. Door onze relatie krijg ik een breder en nieuw perspectief op mijn eigen (marketing)wereld.
De één is Innovation Marketeer, de ander werkt als senior bij één van de innovatiefste bedrijven. Zijn jullie twee nerdinnen?
Zo zien wij het absoluut niet! Ik hoop de buitenwereld ook niet. Wij zijn gewoon marketingprofessionals met een jonge geest en een passie voor innovatie, zoals we dat gezamenlijk doen met het Nuon Solar Team van de TU Delft. Dat maakt ons nog geen nerd, toch?
Wil jij als mentor of mentee aangesloten raken bij het Career Booster-programma van NIMA, vraag gerust naar de mogelijkheden: members@nima.nl.
